RicardH skrev:Hej Thomas!
Intressant diskussion. Jag hade i början alltid mina givare där jag ville mäta temperaturen, i terrariet, och det går bra så länge man INTE har värmemattor. (alltså keramisk värme/värmelampor). Det är mkt lätt att spräcka bottenglaset med värmemattor. Mkt enkelt. Därför skulle jag låta givaren ligga kvar om jag var du.
Visst är det en intressant diskussion
.
Om jag förstår dig rätt så har du haft givaren placerad i luften. Risken är då att givaren blir fuktig, tex av duschning, varefter man får en avkylningseffekt då den torkar upp igen. Jag har mätt upp cirka 5 grader undertemperatur på termometergivarna under torkprocessen, i synnerhet om det samtidigt är luftrörelser av fläktar i terrariet. Termostaten blir då lurad att lägga på maximal värme i botten. Kanske detta är orsaken till din erfarenhet med spräckta bottnar? Se vidare resonemanget nedan.
Jag har använt värmematta i alla mina terrarier (utom ett) sedan jag började med hobbyn. Inga spräckta bottnar hittills, peppar, peppar .... Att använda värmematta/värmeslinga/värmelampa utan någon form av styrning skulle aldrig falla mig in. Om styrningen är en timer eller termostat har kanske ingen större betydelse även om det känns säkrare med en termostat då denna styr på den verkliga temperaturen i burken. En timer känner inte av omgivningens temperatur och kan därför ge mer värme än vad som är lämpligt.
Jag har dock svårt att se varför bottenglaset ska spricka under förutsättning att givaren är rätt placerad, dvs i närheten av värmemattan samt att fuktförhållandena vid givaren inte ändras. Att placera givaren i luften där den utsätts för omväxlande fukt och torka kan knappast vara bra. Skälet är att den visar helt fel temperatur då den torkar upp, tex via en luftdrag från en fläkt. Värmemattan tror då att det behövs värme och bränner på allt den har, vilket möjligen kan leda till en spräckt botten, i synnerhet om man har en värmeslinga där värmen blir koncentrerad just vid kabeln.
Risken att få en "stekhäll" i botten är för mig överdriven eller snarare omöjlig (så länge givare/termostat/matta fungerar som de ska). Det kan helt enkelt inte bli varmare vid botten än vad termostaten är inställd på. Skulle det ändå bli för varmt för djuren så kan de klättra uppåt i terrariet, såvida de inte där möts av överdriven värme från lampor. I min testburk har jag en 11 Watts lågenergilampa (jag vet att det är lite). Då bottentemperaturen är runt 23.5 grader visar lufttemperaturen cirka 10 cm upp från botten endast 21 grader. Temperaturen avtar alltså väldigt snabbt.
Den värmefolie jag använder är egentligen avsedd för elektrisk golvvärme. Den ger cirka 120 W/m2 (om jag minns rätt) vilket översatt till en bottenyta på 300*400 mm motsvarar drygt 14 Watt. Som en jämförelse kan nämnas att instrålningen från solen, i Sverige, på en horisontell yta en molnfri sommardag ligger på uppåt 1000 W/m2 (allt är dock inte värme).
Jag har sett att det förekommer att man lägger armaturer på glasskivor på toppen av burkarna (kanske mest i akvariesammanhang). Ett par ordentliga lampor i dessa armaturer måste ge ordentlig värme i glaset men det verkar inte spricka ändå, eller?
Sammantaget tror jag att risken för en spräckt botten pga värmematta, med termostat och rätt placerad givare, är överdriven. OK, jag vet att det har hänt, men min tro är att det då beror på ett ojämnt underlag eller kraftiga repor i glaset, inte bara värmemattan.
Att använda bottenvärme hjälper även till att hålla uppe luftfuktigheten i burken. Detta förutsätter att bottenmaterialet är ständigt fuktigt. Det behöver inte vara flytande vatten utan det räcker med genomfuktigt vilket ger 100 % relativ fuktighet i marken. Värmen tar helt enkelt denna fukt med sig upp i luften.
Summa summarum så tror jag att det är bra med undervärme, med fördel för värmematta framför värmeslinga pga att den senare riskerar att ge ojämn värmefördelning över bottenglaset. En förutsättning är att termostaten är rätt placerad, där den inte riskerar att utsättas för omväxlande uppfuktning/uttorkning eller värmestrålning från lampor. Enligt min mening bör den alltså placeras i bottenmaterialet någonstans mittemellan bottenglaset och ytan, samt att bottenmaterialet hålls konstant fuktigt. Naturligtvis behöver temperaturen i terrariet hållas under uppsikt med en termometer i vilket fall som helst.
Jag kan tillägga att mina givare hittills varit placerade mellan värmefolien och en underliggande frigolitskiva. Detta har fungerat bra men ger nackdelen att givaren väldigt snabbt når från-temperaturen, vilket i sin tur innebär att värmen i terrariet inte når dit jag vill. Mina termostater kan ställas på, nominellt, max 30 grader. Genom att placera givarna direkt i terrariet styrs temperaturen mer direkt.
Om ni har synpunkter på mitt resonemang, såväl bu som bä, så är allt välkommet. Det är ju faktiskt så, som någon uttryckte det, ibland har man otur när man tänker.
Oops, det blev mycket text men är man inspirerad så är man
/Thomas/
