Är du intresserad av att bli medlem i Svenska Dendrobatidsällskapet, läs mer under Om SDS
Grodyngelbeteende
- Lazlo
- Tidigare SDS-medlem

- Inlägg: 69
- Blev medlem: 30 jan 2008, 07:19
- Började med grodor år: 2003
- Ort: Göteborg
- Kontakt:
Grodyngelbeteende
Tja!
Läste i en artikel om ett beteende, i detta fall hos leucomelasyngel, som tog sig i uttryck när t.ex en yngelbärande hane närmar sig eller klättrar på en bromelia som bebos av ett yngel.
I artikeln stod att ynglet då hakar fast sig i bladen eller annan fast del och vibrerar med svansen, detta som signal att den finns i bromelian och att hanen bör lämna av det burna ynglet i ett annat bladveck eller en annan bromelia.
Nån som vet om detta stämmer eller rent av sett det?
Det var en del annat i artikeln som inte stämde nämligen.
// Andreas
Läste i en artikel om ett beteende, i detta fall hos leucomelasyngel, som tog sig i uttryck när t.ex en yngelbärande hane närmar sig eller klättrar på en bromelia som bebos av ett yngel.
I artikeln stod att ynglet då hakar fast sig i bladen eller annan fast del och vibrerar med svansen, detta som signal att den finns i bromelian och att hanen bör lämna av det burna ynglet i ett annat bladveck eller en annan bromelia.
Nån som vet om detta stämmer eller rent av sett det?
Det var en del annat i artikeln som inte stämde nämligen.
// Andreas
-
tummen
- Inlägg: 2121
- Blev medlem: 06 sep 2008, 15:48
- Ort: Falkenberg
- Har gett tack: 5 gånger
- Har fått tack: 4 gånger
Re: Grodyngelbeteende
Det var första gången jag hörde något sådant, låter som 'lur' tycker jag.....tvärt om borde de äldre ynglen välkomna nya, mindre syskon eftersom det då blir en viss variation i kosten.....

Thomas
Jag är inte dum, jag har bara otur när jag tänker....
Bättre att fråga och verka dum än att inte fråga och förbli okunnig.
Jag är inte dum, jag har bara otur när jag tänker....
Bättre att fråga och verka dum än att inte fråga och förbli okunnig.
-
LarsÖ
- SDS-hedersmedlem

- Inlägg: 978
- Blev medlem: 16 nov 2008, 16:17
- Började med grodor år: 1960
- Ort: Vallentuna
- Har gett tack: 6 gånger
- Har fått tack: 31 gånger
Re: Grodyngelbeteende
Jag har inte sett detta hos leucomelas, men det är rätt typiskt för de ägg-matade ynglen att de, när en stor groda kommer i närheten, vibrerar på något sätt. Det syns på vattenytan, och ynglet dyker inte ner i gojan på botten av vattenbehållaren, utan simmar tvärtom upp för att möta "föräldern". Det tycks inte spela någon roll om den vuxna grodan har yngel på ryggen. Det är väl meningen att den, om det är mamman, ska lägga foderägg. Det kan förstås hända att, när det är pappan, han väljer en annan bromelia om han är ute för att lägga av ett yngel, men det är svårt att veta. Jag har tolkat vibrerandet som mat-tiggeri, men detta är bara en tolkning.
Auratus (nära släkt med leucomelas) har ju yngel som kan hålla revir . Om dom går i en större bassäng ser man ofta ynglen simma ryckvis i zig-zag när dom vill markera att ett annat yngel kommit för nära.
Överhuvud taget är det nog mycket i yngelbeteende som inte är utforskat.
Auratus (nära släkt med leucomelas) har ju yngel som kan hålla revir . Om dom går i en större bassäng ser man ofta ynglen simma ryckvis i zig-zag när dom vill markera att ett annat yngel kommit för nära.
Överhuvud taget är det nog mycket i yngelbeteende som inte är utforskat.
Bort bärs dina fränder
Bort börs du även
Men ett jag vet som aldrig bär sig:
Räkfiske i Röda Havet
Bort börs du även
Men ett jag vet som aldrig bär sig:
Räkfiske i Röda Havet
-
tummen
- Inlägg: 2121
- Blev medlem: 06 sep 2008, 15:48
- Ort: Falkenberg
- Har gett tack: 5 gånger
- Har fått tack: 4 gånger
Re: Grodyngelbeteende
...men det är ju en himla skillnad på ägg-matande arter och leucomelas.... 
Thomas
Jag är inte dum, jag har bara otur när jag tänker....
Bättre att fråga och verka dum än att inte fråga och förbli okunnig.
Jag är inte dum, jag har bara otur när jag tänker....
Bättre att fråga och verka dum än att inte fråga och förbli okunnig.
-
LarsÖ
- SDS-hedersmedlem

- Inlägg: 978
- Blev medlem: 16 nov 2008, 16:17
- Började med grodor år: 1960
- Ort: Vallentuna
- Har gett tack: 6 gånger
- Har fått tack: 31 gånger
Re: Grodyngelbeteende
Hur så? Om ett leuc-yngel genom att vibrera, kan locka en annangroda (av vilket slag som helst) att mata sig, skulle inte det kunna vara en fördel?tummen skrev:...men det är ju en himla skillnad på ägg-matande arter och leucomelas....
Leucomelas och auratus är båda kannibaliska grodor.
Bort bärs dina fränder
Bort börs du även
Men ett jag vet som aldrig bär sig:
Räkfiske i Röda Havet
Bort börs du även
Men ett jag vet som aldrig bär sig:
Räkfiske i Röda Havet
-
tummen
- Inlägg: 2121
- Blev medlem: 06 sep 2008, 15:48
- Ort: Falkenberg
- Har gett tack: 5 gånger
- Har fått tack: 4 gånger
Re: Grodyngelbeteende
Ja det är klart.....detta kan ju dessutom vara vanligare än man tror.....LarsÖ skrev:Hur så? Om ett leuc-yngel genom att vibrera, kan locka en annangroda (av vilket slag som helst) att mata sig, skulle inte det kunna vara en fördel?tummen skrev:...men det är ju en himla skillnad på ägg-matande arter och leucomelas....
Leucomelas och auratus är båda kannibaliska grodor.
Thomas
Jag är inte dum, jag har bara otur när jag tänker....
Bättre att fråga och verka dum än att inte fråga och förbli okunnig.
Jag är inte dum, jag har bara otur när jag tänker....
Bättre att fråga och verka dum än att inte fråga och förbli okunnig.
-
BengtO
- Styrelse

- Inlägg: 1857
- Blev medlem: 01 feb 2008, 13:03
- Började med grodor år: 1986
- Ort: Stockholm
- Har gett tack: 46 gånger
- Har fått tack: 202 gånger
Re: Grodyngelbeteende
Tom så kannibalistiska att vuxna leucomelas kan lära sig att äta nymetamofoserade O.pumilio (observationer från Göteborgs botaniska trädgård).LarsÖ skrev:Hur så? Om ett leuc-yngel genom att vibrera, kan locka en annangroda (av vilket slag som helst) att mata sig, skulle inte det kunna vara en fördel?tummen skrev:...men det är ju en himla skillnad på ägg-matande arter och leucomelas....
Leucomelas och auratus är båda kannibaliska grodor.
-
tummen
- Inlägg: 2121
- Blev medlem: 06 sep 2008, 15:48
- Ort: Falkenberg
- Har gett tack: 5 gånger
- Har fått tack: 4 gånger
Re: Grodyngelbeteende
Aj aj aj, att inte blanda arter verkar vara ett mycket bra råd......BengtO skrev: Tom så kannibalistiska att vuxna leucomelas kan lära sig att äta nymetamofoserade O.pumilio (observationer från Göteborgs botaniska trädgård).
Thomas
Jag är inte dum, jag har bara otur när jag tänker....
Bättre att fråga och verka dum än att inte fråga och förbli okunnig.
Jag är inte dum, jag har bara otur när jag tänker....
Bättre att fråga och verka dum än att inte fråga och förbli okunnig.
-
LarsÖ
- SDS-hedersmedlem

- Inlägg: 978
- Blev medlem: 16 nov 2008, 16:17
- Började med grodor år: 1960
- Ort: Vallentuna
- Har gett tack: 6 gånger
- Har fått tack: 31 gånger
Re: Grodyngelbeteende
Finns det någon dokumentation kring detta intressanta?BengtO skrev: Tom så kannibalistiska att vuxna leucomelas kan lära sig att äta nymetamofoserade O.pumilio (observationer från Göteborgs botaniska trädgård).
/Lars
Bort bärs dina fränder
Bort börs du även
Men ett jag vet som aldrig bär sig:
Räkfiske i Röda Havet
Bort börs du även
Men ett jag vet som aldrig bär sig:
Räkfiske i Röda Havet
- Simon
- SDS-medlem

- Inlägg: 1544
- Blev medlem: 31 aug 2008, 21:20
- Började med grodor år: 1996
- Ort: Uppsala
- Har fått tack: 1 gång
Re: Grodyngelbeteende
Det skulle inte förvåna mig om även yngel av leucomelas och andra som inte är foderäggspecialister också har signaler till sina föräldrar.
T.ex: Antagligen är det stor chans att hanen som tittar ner i vattnet är fadern till ynglet däri (yngel 1). Visst kan man se det som att ynglet får större överlevnadschans om den får extramat i form av ett syskon (yngel 2), men om den kan signalera att vattnet är upptaget så att fadern lämnar syskonet i ett obebott vatten ökas yngel 1 fitness (dvs dess evolutionära framgång) genom att syskonet, som till stor del bär på samma gener som yngel 1, också överlever och kan föra dessa gener vidare. Detta resonemang fungerar ju bara om hanen håller revir, dvs att det är stor sannolikhet att det är fadern till yngel 1 som tittar ner i vattnet. Och revir är ju just vad de flesta pilgiftgrodor håller.
Att öka sin fitness genom att hjälpa släktingar hittar man lite här och var i naturen. Extremerna är t.x bin och myror som helt avstår från att föröka sig själva och istället hjälper modern (drottningen) att föröka sig.
Som Lars sa är ju yngelbeteende dåligt studerat. Det finns nog mycket intressant kvar att hitta.
T.ex: Antagligen är det stor chans att hanen som tittar ner i vattnet är fadern till ynglet däri (yngel 1). Visst kan man se det som att ynglet får större överlevnadschans om den får extramat i form av ett syskon (yngel 2), men om den kan signalera att vattnet är upptaget så att fadern lämnar syskonet i ett obebott vatten ökas yngel 1 fitness (dvs dess evolutionära framgång) genom att syskonet, som till stor del bär på samma gener som yngel 1, också överlever och kan föra dessa gener vidare. Detta resonemang fungerar ju bara om hanen håller revir, dvs att det är stor sannolikhet att det är fadern till yngel 1 som tittar ner i vattnet. Och revir är ju just vad de flesta pilgiftgrodor håller.
Att öka sin fitness genom att hjälpa släktingar hittar man lite här och var i naturen. Extremerna är t.x bin och myror som helt avstår från att föröka sig själva och istället hjälper modern (drottningen) att föröka sig.
Som Lars sa är ju yngelbeteende dåligt studerat. Det finns nog mycket intressant kvar att hitta.
Hulteke skrev:
"I mina terrarier råder helt enkelt flower-power"
"I mina terrarier råder helt enkelt flower-power"